PRÓXIMO DÍA 23, VIERNES, NUEVA CONVOCATORIA AL PUEBLO DE LA GARROVILLA EN LA CASA DE LA CULTURA.
CHARLA-COLOQUIO SOBRE DIVERSOS TEMAS DE ACTUALIDAD DE NUESTRO AYUNTAMIENTO.
¡¡OS ESPERAMOS!!
¡¡ Por cierto!!, NO es culpa nuestra que en este mes, el Viernes sea 23-F.
¡Cosas del directo! como dirían en la tele.
40 comentarios:
Hay que pensar en todo, después disculpas claro. Que el subconsciente no tiene puerta trasera.
Buenos días, desde luego que hay que pensar en todo. Tenemos la suficiente humildad para reconocer que tenemos muchas cosas por aprender, pero para eliminar tus suspicacias te diré que nosotros no tenemos nada más que celebrar sobre el citado día que la VICTORIA de la democracia, de no haber sido así seguro que no podríamos estar conversando de esta manera en este blog.
P.D.: Aprendiendo, siempre aprendiendo... Comunicar que la hora de la convocatoria será las 21:30
La democracia es tan fragil que no debería ser utilizada por inexpertos, para evitar que se dañe.
Victoria en la mitologia romana, http://es.wikipedia.org/wiki/Mitolog%C3%ADa_romana ,diosa que personifica el triunfo.
Gracias por la hora, tendré suficiente tiempo para una "mitologia".
Hace 25 años, pocos expertos en democracia había en este país y sin embargo con el esfuerzo de todas las partes lograron traernos hasta donde hoy estamos situados.
Kant:
Así nos va, afirmo, la democracia es algo fragil.
Estas convencido que tenemos democracia en este corralito.
Pues una mayoría estamos haciendo lo que una minoría quiere, esto es democracia, KK.
Desde el punto de vista del invitado anterior, estoy de acuerdo.
Hace 25 años la mayoría haciamos lo que una minoría quería y no estabamos en un estado democratico.
Donde radica el problema, sabemos que es democracia, empleamos una definición alegremente, somos maduros para asimilar esta situación, está bien legislada.
En fin, seguramente divagamos.
Ala chicos aqui teneis materia para comentar vuestra idea sobre democracia en la politica local.
Espero me lo aclareis, seguramente alguno mas quiera escucharos, muy interesante.
Como padre de familia desearía conocer vuestro pensamiento sobre los problemas de la juventud y que se puede hacer desde las instituciones para recomponer esta desidia generalizada.
No digo que todo sea culpa de los concejales de turno, pero si digo que en tiempos pasados funcionaba la dedicación a este colectivo.
Gracias por vuestro interés.
Que bién, yo quiero saber si se va a mejorar el hogar del jubilado, no está cuidado y no hay dedicación para los mayores estamos primero nosotros y botamos.
Si lo pensais, todas las democracias tienen los mismos problemas que la nuestra o mejor dicho, nuestra democracia va haciendose madura y teniendo los mismos problemas que las democracias más antiguas. Personalmente creo que en nuestras democracias mandan unos pocos, pero con el beneplacito de la mayoría(es lo que tiene la sociedad de consumo).La única forma que yo veo para paliar un poco esto es con la cultura. Los ciudadanos, cuanto mas conocimientos tengan más dificil es manipularlos, por esa razón los jóvenes deberíamos tener una buena base educativa, que nos permita pensar por nosotros mismos(y no segir como borregos las ideas de otros).Las democracias pueden que no estén bien legisladas,pero eso es algo normal, lo contrario sería una utopía, lo malo es que una sociedad con gente poco educada puede ser manipulada por grupos de personas (políticos, empresarios,...)pero una sociedad con más cultura general es un poco menos manejable.Hace 40 años nos dolía no tener acceso a la educación y,ahora que lo tenemos, sólo lo utilizamos para consigir una titulación que nos dé acceso a un buen trabajo, sin utilizar nuestros conocimientos para mejorar nuestra democracia.No está tan mal regulada, lo que pasa es que somos cómodos y sólo nos duele cuando nos tocan el dinero, y no cuanbdo nos tocan la democracia, todos somos un poco borregos
La democracia no es el Edén, ni jauja, es tan solo otro sistema político mas creado por el hombre (creo que el menos malo que conocemos), por lo tanto necesita de la virtud de los hombres si no queremos que se vuelva en contra de todo lo que pretende defenderse y activarse con su instauración. Es digno de resaltar que en los comienzos de nuestra democracia, la mayoría de los alcaldes(sobre todo en las ciudades, también en los pueblos pero en menor medida) eran maestros, médicos... Recordemos al profesor Tierno Galván, por poner un ejemplo, eran gente de cultura y con cultura. Esas personas por un motivo u otro dieron un paso atrás y ¿por quién las hemos sustituidos los electores?, ¿en manos de quién hemos dejado los ciudadanos nuestra democracia?. Es raro hoy en día el pueblo o ciudad que no tenga un constructor de los "listos" (conste que no tengo nada en contra del viejo arte de la construcción ni de los que se dedican a ella con esfuerzo y respetando la legalidad) en su gobierno local o en sus aledaños.
Hola, soy Afrodita, diosa del amor,
la lujuria, la belleza y la sexualidad. Quiero decir que estoy bastante de acuerdo con los planteamientos e ideas de "Kant", vuestros comentarios me han recordado cuando yo era algo más jóven y estudiaba, teníamos los libros y las carpetas repletos de frasecillas del tipo: -"Cartero, cartero ve corriendo que esta carta es para el chico que yo más quiero".
Ayer volví a sumergirme en toda esa amalgama de seudo-versos rebosantes de hormonas adolescentes para rescatar una frase que siempre la he tenido presente, no sé quien es el posible autor pero como he dicho se me ha quedado grabada a piel y fuego en mis sesos.
-"La democracia es el proceso que garantiza que NO seamos gobernados mejor de lo que nos merecemos"-
P.D: A toda esta gente, les deseo suerte y solicito coherencia entre sus palabras y hechos.
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Desde este momento me presento como sonrisas en adelante solo el icono.
Buenos pensamientos chicos, se denota que sois jovenes y cultos, pero los burros también tenemos cuota en la democracia, en adelante burrocracia.
Las preguntas creo que son:
1.- Nos encontramos en un estado de burrocracia cuando la mayoría tenemos que hacer lo que unos pocos (8 Mgas.) listillos de turno se les ocurra para sus intereses?.
2.- Somos realmente libres en esta burrocracia para botar a quien lo hace mal, o, por el contrario, tenemos que aguantarnos de por vida con nuestro representante.
3.- Después de tanto tiempo no hemos sido capaces de merecernos una burrocracia mejor, según dice la rebosante afrodita.
4.- Vamos a seguir aguantandonos con buenas razones como las de Kant,estilo ? , y la realidad diaria es que somos borregos y nos confesamos en los bares.
5.- Me podeis convencer, seguramente que alguno mas lo necesitan, de que existe alternativa para mejorar la gestión de los problemas locales sin divagar en lecturas mitologicas, que después nos llevan a donde todos sabeis.
6.- Tenemos que esperar a que aprendais como dijo Kant (siempre aprendiendo) como esperabamos de los actuales y mientras tanto aguantar las barbaridades que todos los días ocurren y esperar otra vez a que aparezca algún ilusionista.
P.D.
Desde luego, me he creido que debeis algo al pueblo, tarde el pago y aún no lo palpo.
Si no lo palpas es porque no quieres, ya dice mucho que un grupo de personas jovenes del pueblo quieran hacer cosas nuevas, plantear ideas como este blog,aclararnos como se hacer las cosas en este pueblo, y "las cosas que no se hacen", que se veran mas adelante.
Cuando los jovenes no hacen nada,malo, poque somos unos pasotas, no nos preocupan la cosas etc,. Pero cuando se moviliza un grupo de jovenes,es que "son unos inespertos" , "no saben lo que quieren,". Pues NO SEÑOR, los jovenes se tienes que movilizar, luchar para que las cosas se hagan mejor a todos los niveles,politicos, sociales, educacinales, culturales, etc,y no ser unos meros espectadores, sino , SER PROTAGONISTAS DEL DIA A DIA .
Yo os animo a seguir la labor que habeis empezado, y que la termineis con la cabeza biel alta, que ya algunos se empiezan a poner nerviosos y es buena señal.
ANIMO
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rata es muy loable tu defensa, seguramente que te invitarán a una cerveza.
Pero debemos saber cosas ( que tu seguramente conoces) antes de equivocarnos y dar el voto equivocadamente.
Lo de poner en marcha este sitio está bien, pero no se obtienen respuestas, debe ser un entretenimiento para los ratos que estén aburridos.
Poner en marcha cosas nuevas, siguen en linea "equivocandose", lo nuevo es la humildad y pedir perdón.
Ánimo chicos, hay que desterrar a la "España profunda" de nuestro ayuntamiento. Queremos encontrar la felicidad de una vez. Porque hay quien cree que no se puede puede ser feliz. ¡Qué error! ¿Ha leído alguien la frase de Jean Paul Sartre? "Felicidad no es hacer lo que uno quiere sino querer lo que uno hace". Y siguiendo con frases célebres " El secreto de mi felicidad está no en esforzarme por el placer,sino en encontrar el placer en el esfuerzo" André Guide. Pues eso, que el camino a recorrer puede ser duro,pero no esperemos disfrutar sólo con la recompensa final, disfrutemos a lo largo de todo el recorrido. No nos defraudéis.
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Otro que se ha ganado una cerveza y ademas insulta, esto se está decantando, solo vale elogios.
Pues a seguir como siempre.
No, no intentes manipular diciendo que sólo valen elogios, lo mismo que tu criticas debes aceptar que otros elogien.Nosotros aprenderemos de ambas cosas.
Si esperas que nosotros no nos confundamos, no nos votes, pues seguro que nos vamos a confundir, como también es seguro que tenemos que aprender, aprender para apreender muchas ideas, retener esas ideas y desarrollarlas.
Tu mismo te respondes:estamos en una burrocracia en la que mandan 8, y en la que poco a poco nos han ido metiendo en un bipartidismo, cuando arrancamos la democracia con un pluralismo muy enriquecedor. Nosotros proponemos volver al pluralismo, al menos en el ámbito rural, proponemos no perder el tiempo debatiendo temas de los dos grandes partidos, y utilizar ese tiempo en analizar los problemas de nuestro pueblo, proponemos una alternativa a la desidia, proponemos trabajo y onestidad y sobre todo algo que falta en la política local: coherencia.
A tí, sobretodo a tí usuario anónimo, te invito expresamente al acto público y si no te gusta el trabajo que vamos a exponer, luego lo discutimos aquí.Es un trabajo práctico poco metafórico, representa a la perfección como queremos trabajar para nuestro pueblo.Si vasd puede que creas un poco mas en nosotros.
Pues nada chicos como todo en la vida es una utopía, una ilusión, meros ideales; no luchemos por el progreso y no creamos en que un progreso económico, social y político es posible en nuestro pueblo; conformémonos con enseñar a nuestros hijos que todo ésto es una burrocracia y no los eduquemos para que defiendan la libertad de expresión y los principios democráticos.
Este es el talante que impera en el ámbito local que nos rodea dónde lo único que interesa es estar próximos al grupo político que está en el poder para poder lucrarnos.
Lo lamento por todos aquellos idealistas que lucharon durante años y aquellos que perdieron sus vidas por la defender la libertad y los ideales democráticos en los que creían, porque resulta que no sirvió de nada.
madremia la cantidad de tonteridas que se dicen aqui.me pregunto si alguno de vosotros sabeis lo que es la democracia porque yo ya me perdi hace mucho tiempo.Anda que no teneis pajaros en la puta cabeza ni na
Creo que haya gente interesada en mostrar su opinión está bien... gracias al trabajo de muchos, podemos mostrar nuestras ideas con libertad, pero creo que algunos no distinguís entre libertad y libertinaje, entre criticar e insultar, entre opinar y divagar... Menos filosofía, menos insultos, menos tacos y más aportar ideas por vuestro pueblo, que del idealismo sólo no se come...
Fdo: Gringo Viejo.
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topekado, muchgas gracias.
Desde luego que estaré en la convocatoria, no queda mas remedio, por aquí no comunicais nada, haber si en ella dais ideas y al menos la lista.
Fdo: sonrisas
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Curioso, en el momento de publicar la nota está el icono que pongo y después desaparece y queda una ?
sonrisas
Yo no me vendo por una cerveza, pero de lo que no estoy seguro es por lo que tu te venderias.
Si lo que intentas es que la gente no vierta sus opiniones vas listo.
Y no intentes quitar el derecho a equivocarse , porque para equivocarse hay que hacer cosas, tener y plantear ideas,y tener iniciativa, sino estariamos muertos.¿ O prefieres que la gente permanezca impasiva a lo que sucede a su alrededor?.
Seguro, asi podriais seguir manipulando a la poblacion como hasta ahora y llenando vuestros bolsillos.
Me alegra que decidas ir, aunque sólo sea porque aquí no decimos nada.Creo que tú tampoco aportas mucho, parece que lo que te interesa son los nombres de la lista, y no las ideas que se vierten aquí. Esto es un foro donde la gente puede expresarse libremente, incluso si a tí no te gusta, y se toman en consideración las opiniones de todo.Tú no valoras este foro, yo sí puesto que hasta ahora no existía algo así en nuestro pueblo. Por cierto, la lista se dará en su momento(como harán las demás candidaturas que se presenten).
A "alguien que no se conforma" decirle que estamos deacuerdo con su comentario, nosotros estamos aquí por inconformistas, creemos que las cosas no pueden continuar como hasta ahora, necesitamos un cambio de gestión que produzca un resurgir en los ámbitos sociales y económicos en nuestro pueblo.
Desde el consistorio se puede incentivar a los jóvenes, a los empresarios, a nuestros mayores, se pueden mejorar las dotaciones, las infraestructuras...y para todo eso existen ayudas de otras adninistraciones, pero claro, para conseguirlas hacen falta proyectos y memorias y es ahí donde se falla, en las ideas y en trabajar para vuscar financiación para realizarlas.
En contra de algún comentario, a mí me parece que discutir sobre lo que es DEMOCRACIA no es dicir tonterías, muy al contrario creo que es un acto que nos puede ayudar a valorar muchos comportamientos actuales, y esto nos puede conducir a luchar por tener una democracia lo mas sana posible.
RESPONDIENDO A ANÓNIMO:
1. Respecto al icono, quizás el blog no tenga capacidad suficiente para cargarlo.
2. No entiendo porqué menosprecia llamando "burrocracia", a la elección que toma el pueblo en unas elecciones libres, el pueblo elige entre lo que se le oferta en cada momento (Saramago tiene una novela en que un pueblo se niega por entero a votar, es interesante). Es imposible pensar, sería de necios por otra parte, que los votantes, el conjunto de la ciudadanía no pueda cometer errores en política, puede cometerlos y graves, pero el pueblo lo sabe y paga las consecuencias. Comparando los errores que ha cometido cualquier otra forma de autocracia con los que podemos cometer el pueblo en unas elecciones democráticas, estos últimos son infinitamente menores.
3.¿Si somos realmente libres? Cada cual debería responderse a sí mismo esa pregunta, cada uno de nosotros deberíamos saber las ataduras que tenemos, con quién las tenemos y porqué.
4. "Aprendiendo siempre aprendiendo...", quizás no me expliqué del todo bién o no quiso usted entenderlo (cada uno entiende lo que quiere y como quiere), el estar aprendiendo continuamente no necesariamente implica que no sepas nada, ni que partas de cero, tan solo es una forma de poner de manifiesto una intención.
5. Estoy de acuerdo con usted en que nos confesamos en los bares, me alegra, por otra parte, que al menos admita que mis razones son buenas, y en cuanto al "borreguismo" y convencerte de que existe alternativa, es lo que intentamos hacer tanto desde este blog como con nuestras convocatorias. En el blog hay dos artículos sobre la economía del pueblo, que parece han pasado desapercibido para casi todos los visitantes, ¡No nos interesa el estado de cuentas de nuestro ayuntamiento!, hemos puesto al alcance de los jóvenes la posibilidad de solicitar una subvención que de otra manera es más que probable que ni tan siquiera se hubiese sabido de su existencia, se da la posibilidad de asistir a un acto de reforestación de nuestros bosques extremeños, sacamos a la luz pública alguna que otra noticia, ( ¡menos mal que no decimos ni hacemos nada! ).
Sinceramente y con toda la honestidad del mundo, agradecemos tu postura de exigencia, de demandar más respuestas y de ser inconformista pues si todos los ciudadanos hubiésemos tenido la misma actitud con el resto de partidos que nos ha gobernado quizás el pelo nos luciera de otra manera.
Por último solicitamos un poco de paciencia, asistir a nuestra convocatoria y de aquí a las elecciones quedan varios meses en los que iremos desgranando nuestras ideas y aportaciones para el gobierno municipal.
Muchas gracias por sus comentarios, obliga a que nos esforcemos más.
UN SALUDO.
Bueno ,yo si estuviera en alternativa,me lo pensaré,creo que tendria muchas cosas en común,otras no,pero para eso me gustaria entrar para enrriquecer.Pienso que no hay que discutir estas cosas en un blog,es mejor dialogar exponer el porqué de nuestras ideas en una de vuestras reuniones o bien tomandose una cervaza con vosotros,porque creo que sois personas de bien y no saldrian las cosas ardiendo por vuestra parte.El pensamiento que saco de este grupo es poder aplicar la máxima informacion para el pueblo,hacer las cosas con sentido común ,aunque puede que no se beneficie todo el mundo,pero sobre todo con claridad.Eso me gusta porque lo que no es normal es lo que ocurre en el Ayuntamiento y lo que tampoco es normal lo que ocurre con la oposición.Despues del dia 23 F ESPERO QUE EN ESTE BLOG SE DESGRANEN MÁS TEMAS AUNQUE LUEGO LO TRATEIS MÁS PROFUNDAMENTE EN ALGUNA QUE OTRA REUNION.POR FAVOR A QUÉ HORA HACEIS VUESTRAS REUNIONES Y DONDE.
Rata:
Si me lo permites quisiera comentarte dos cosas:
Cuando digo que no lo palpo, decía que este medio estaba pasivo y daba impresión de no servir para nada.
Lo de vendo, te lo inventas y es cosa tuya y sabrás muy bien lo que haces, como al resto de tu opinión cargada de ?rencor? a no se quien, desde luego a mi no me corresponde.
Fdo: sonrisas
TopeKado:
Decido ir, por que considero, como ciudadano, obligado a intentar no equivocarme y estarás de acuerdo cuando dije ?no se dice nada? expresaba lo que sentía en el momento, con alguna razón y por lo tanto no puede ofender a nadie.
Me guste o no este medio, lo que se dice, las opiniones o consideraciones, cuando intervengo en él determina que en algo se valora.
Sería más fácil poner ?animo colegas que sois buenos? que interesarme por las cosas que importan de la alternativa, para, no dejarlas en manos de la falsa sospecha.
Desde luego, de lo que realice el consistorio, dependerá nuestra vida local, por eso quiero saber de vosotros, de las ideas, los proyectos, como podéis conseguir tantas y tantas cosas desfasadas, que no es poco, respeto que por este medio no queráis dar determinada información, pero respetar que me sienta defraudado.
Estoy de acuerdo que hablar e intercambiar opiniones de cualquier cosa nos enriquece, mucho mejor de algo tan bonito como la democracia que para mi corto entender por su fragilidad está ajada.
Fdo: sonrisas
Kant:
Los ciudadanos que cumpliendo su obligación ejercen su derecho al voto, son la parte limpia y respetable de la democracia y de ninguna manera me puedo referír a elección del pueblo en mi calificativo ?burrocracia?, pensaba en las leyes electorales y la desidia de los partidos en mantenerla, que desde hace tiempo producen lamentables efectos en los resultados para gobernar cualquier corporación y en consecuencia, innumerables perjuicios al Pueblo.
Sin pensar en otros tiempos, considerar que si los convecinos recapacitáramos lo que nos toca soportar por los errores que cometemos al elegir nuestros representantes, desde luego, ejerciendo el voto, pero en blanco, seguramente, los políticos empezarían a no pensar solo en gobernar y lo harían mas en nosotros.
Claro que es una reflexión personal si verdaderamente somos libres en el ejercicio de la democracia, pero coincidirás que en las poblaciones pequeñas seguramente estamos inducidos externamente en la elección del voto, nos conocemos casi todos, nos debemos a inexplicables cosas o estamos encasillados en una idea prefijada de la que no abandonamos aún sabiendo que la otra tendencia puede ser mejor globalmente, por tanto, siento que hablando de comicios la libertad es condicionada.
De lo que expresas deduzco que estáis trabajando en varios frentes para enriquecer la campaña electoral con ilusión y esmero para intentar corregir desviaciones de atención en la responsabilidad corporativa, pero, entenderás (permite la familiaridad de tutearnos) que tengamos necesidad de conocer vuestras, seguramente, magníficos conocimientos de que y como hacer, y claro que debéis convencer comunicando para evitar de alguna manera el efecto ?borreguismo?.
Ya he comentado a topekado que, es mas difícil ejercer una postura critica que, alcanzar la felicidad por la ignorancia. Desde aquí en el anonimato, si lo permites, tendrás un aguerrido critico sagaz respetuoso y sobre todo intentando ser ecuánime para evitar equívocos.
Fd: sonrisas
?:
Me parecen muy lógicas tus inquietudes para con nosotros, pero no te parece mejor que en lugar de presentar nuestro trabajo aquí lo presentemos de cara al pueblo, dando la oportunidad de intervenir a los asistentes, evitando las malas interpretaciones y aclarando todas vuestras dudas.
Por cierto, gracias por cambiar el "tono" irónico-burlesco,personalmente acepto mejor las críticas en los términos que has utilizado ahora. La crítica es constructiva, la sorna no lo es tanto.
Lo de "me vendo", solo lo saco de tus comentarios, o ya hemos perdido tambien la tan famosa "memoria historica", parece que la tienes entonces bastante corta.
Y lo de: que "no lo palpas", pues bueno ,no hay mas ciego que el que no quiere ver. Y rencor cero ni a ti ni a nadie pero las verdades comprendo que ofendan a muchos, es una pena.
Saludos
Valla rollito nos mete el pesado del "sonrisas" con la democracia,no se entera ni el.Haber si hace algo mas para aportar, que nos tiene aburridos.Debe ser un buen politico, porque mucho bla, bla,bla,pero nada de nada.
A Susanita:
Desde Alternativa por La Garrovilla queremos agradecerte tu interés por conocer nuestro trabajo y por ello te facilitamos el siguiente teléfono para que contactes con nosotros:
Tf: 635 60 70 32
Saludos a todos.
Sonrisas:
Claro que permito que te mantengas en el anonimato, como dije en mi anterior comentario sinceramente se agradece esa "...aguerrida crítica sagaz respetuosa...". Es más, no seríamos nada coherentes si por un lado hablamos de ejercer un mayor control sobre el gobierno local y pretendieramos que no se ejerciera el mismo sobre nuestra conducta y hechos.
Para terminar, si algún día quieres salir de ese anonimato, ofrecerte una silla al lado de las nuestras para exponer tus ideas y trabajar por ellas, pues no estan tan alejadas de las nuestras. En fin, personalmente he pasado un rato agradable con el intercambio de opiniones.
Saludos y hasta pronto.
?
La prensa dice que la oficina del censo electoral central tiene conocimiento de la existencia de errores del censo en 187 municipios pequeños, con esto no estoy sospechando nada de nuestro Pueblo, pero como puede afectar en los resultados de los comicios, me nace la siguientes preguntas para Alternativa por la Garrovilla:
Teneis los datos censales.
Conoceis de la existencia de errores.
Sabeis como y hasta cuando se puede actuar.
Gracias:
a Kant por el ofrecimiento cuando sepa mas de vosotros me lo pienso.
al anónimo por su criticas para mejorar y no ser pesado.
a rata por leerme entre lineas.
saludo a todos de
sonrisas
Pd: esto se está poniendo mas tierno que la casa de pradera, prefiero el tono irónico, activa las neuronas.
vuestras reuniones ya no merecen ni comentarios
☺
Si que merecen comentarios, se espera su autocritica y/o valoraciones.
Después se opinarà que algo habra de opinar.
sonrisas
A sonrisas.La iglesia siempre opina, es de las pocas cosas buenas que tiene
☺
El comentario realizado el día 25 de febrero no es del inicial sonrisas, ha sido usurpada tanto la sonrisa inicial como la firma.
Hoy he vuelto al blog y me he encontrado esta curiosidad, creo que he de registrarme.
Inicial sonrisas
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